幸福不仅仅是财富，更重要的是思想的自由和对民主的尊重，现在我们有的人认为民主自由就是可以随心所欲地我行我素，这是不对的，还要有法律、纪律、道德等各个方面的约束。

　　我觉得要建设一个幸福的广东，当然财富是重要的，公平是重要的，民主自由精神也是需要的，还要有舒适的环境。如果环境乌烟瘴气，污染很厉害，也没有幸福可言。

　　南方日报：没错，那在产业转型升级方面呢？

　　成思危：转变经济发展方式，我认为必须实现三个“外转内”，第一是从依靠外需转向更多地依靠内需，第二是从外延型增长转向内涵型增长，第三是从外生型动力转向内生型动力。

　　第一个问题不用多讲，第二个问题很重要，外延型增长就是做加法，例如要增加生产能力，就依靠投资多建一个工厂，这是我们习惯的做法，内涵型增长就是强调增长的质量，这就包括三个方面，一是劳动生产率，如果同样的人能够创造更多的财富，当然能分配的财富就更多了。

　　我国是世界上的制造业大国，但我国制造业的劳动生产率却只有美国的1/5。我国制造业年均每个人创造的增加值只有八万元，再除掉税收等等，提高工资的余地就不大了。

　　第二是资金的使用效率，目前投资已经占到我国GDP的2/3还要多，但是很多人都不愿意从事实体经济活动，说明投资回报率太低，资金利用效率太低。

　　第三是我们的环境成本，如果只搞建设，把环境弄得一团糟也是不行的。我们专门做过研究，2005年我国由于环境污染、生态破坏、能耗高等所造成的损失占我国当年GDP的13.5%，而当年的GDP增长只有10.4%，这说明我国在高速增长时对环境是负债的，这个债会留给我们子孙后代去还。

　　所以，内涵型的增长要注意劳动生产率、资金的使用效率和环境的代价。

　　至于外生型动力指的是政府的补贴、优惠政策、引进外资等等，内生型动力指的是依靠职工的凝聚力、积极性和创新精神。只有做到这三个“外转内”，我国才能真正实现经济发展方式的转变。

　　◎社会上有腐败现象，要客观地分析，认真地治理，而不是以此来否定改革开放的成绩

　　◎缩小差距不是让富人变穷，而是让穷人变富，更快地增加低收入人群的收入

　　◎如果受教育的程度、专业技术水平不同，待遇却都一样，那谁还愿意去努力学习、钻研和创新呢？

　　◎如果制度不好，好人也会变坏，所以必须坚持用好的制度来治理国家，就是法治

　　◎幸福不仅是财富，更重要的是思想的自由和对民主的尊重

　　●南方日报首席记者 梅志清 驻京记者 魏香镜 实习生 完颜文豪 发自北京